{"id":9373,"date":"2019-05-17T12:17:53","date_gmt":"2019-05-17T12:17:53","guid":{"rendered":"https:\/\/senzor.ba\/?p=9373"},"modified":"2024-01-15T21:47:51","modified_gmt":"2024-01-15T20:47:51","slug":"mup-rh-na-najocitiji-nacin-krsi-medunarodne-zakone","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/tvsensor.com\/clanak\/mup-rh-na-najocitiji-nacin-krsi-medunarodne-zakone\/","title":{"rendered":"‘MUP RH na najo\u010ditiji na\u010din kr\u0161i me\u0111unarodne zakone’"},"content":{"rendered":"

Nicole V\u00f6gele poznata je \u0161vicarska novinarka i autorica nagra\u0111ivanih dokumentarnih filmova, \u010dija je upe\u010datljiva 18-minutna reporta\u017ea emitirana na \u0161vicarskoj javnoj televiziji SRF izazvala veliki interes javnosti u Hrvatskoj, ali i \u0161ire.\u00a0 Sa autoricom ove reporta\u017ee razgovarao je novinar portala\u00a0index.hr<\/a>, \u010diji tekst uz njihovo odobrenje preuzimamo. Dodajmo i to da se o ovom dokumentarcu i iznesenim \u010dinjenicama, od bh. zvani\u010dnika jo\u0161 niko nije javno izjasnio.<\/p>\n

V\u00f6gele je sa saradnicima uspjela snimiti hrvatsku policiju kako ilegalno tjera grupu migranata preko granice u BiH, donose\u0107i kona\u010dno neupitan materijalni dokaz za ono \u0161to se na temelju brojnih svjedo\u010denja zna ve\u0107 mjesecima – hrvatska policija kr\u0161i zakone i me\u0111unarodne konvencije svojom politikom prema migrantima. U reporta\u017ei Nicole V\u00f6gele se isti\u010de da to nije samo hrvatski, nego evropski problem.<\/p>\n

U\u00a0potresnoj reporta\u017ei\u00a0mo\u017eemo vidjeti i \u010detvoricu migranata koje je V\u00f6gele susrela kod Velike Kladu\u0161e, a koji ka\u017eu da ih je “slovenska policija predala hrvatskoj policiji”, koja ih je pak deportirala nazad u BiH.<\/p>\n

“Bili su brutalni, pogledajte krv”, ka\u017ee jedan od njih i pokazuje krvave mrlje\u00a0na svojoj odje\u0107i. Ka\u017ee da su ih hrvatski policajci tukli pendrecima, \u0161akama i nogama te pokazuje svje\u017ee masnice i poderotine na ko\u017ei. \u00a0“Sve me boli”, ka\u017ee jedan migrant i pokazuje razbijeni\u00a0mobitel koji je uni\u0161tila\u00a0hrvatska policija. I drugi pokazuju svoje razbijene mobitele. Hrvatska policija ih je istukla, ukrala im novac, razbila mobitele, onemogu\u0107ila da zatra\u017ee azil te ih bez odgovaraju\u0107eg postupka deportirala u BiH, isti\u010de se u reporta\u017ei SRF-a.<\/p>\n

MUP je u saop\u0107enju\u00a0za medije\u00a0reagirao na reporta\u017eu SRF-a, nadma\u0161iv\u0161i se u svojem poslovi\u010dnom cinizmu. Isti\u010du da snimke ilegalnog potjerivanja migranata u BiH nisu nikakav dokaz, te da one prikazuju ne\u0161to \u0161to se naziva \u201cobeshrabrivanje\u201d. Nadalje MUP tvrdi da ne kr\u0161e nikakve zakone iako je reporta\u017ea Nicole V\u00f6gele izvan svake sumnje dokazala da ih itekako kr\u0161e.<\/p>\n

Sve to je bio razlog da se Index kolegici V\u00f6gele obrati s molbom za intervju, na koji je ona rado pristala.<\/p>\n

\u0160to vas je potaknulo da se bavite ovom temom?<\/strong><\/p>\n

\u010citala sam u medijima o tome \u0161to se doga\u0111a na hrvatskoj granici prema BiH, svjesna da je ujedno rije\u010d i o vanjskoj granici Evropske unije. Hrvatska jo\u0161 nije \u010dlanica \u0161engenske zone, ali bez obzira na to mora po\u0161tovati va\u017ee\u0107a \u0161engenska pravila. Klju\u010dno je razumjeti da je to \u0161to se doga\u0111a na hrvatskoj granici evropska tema, da to ima veze s\u00a0cijelom Evropom, uklju\u010duju\u0107i i \u0160vicarsku. Tako\u0111er imam poznanike koji rade u nevladinih organizacijama u BiH i poma\u017eu migrantima, te sam od njih \u010dula razne pri\u010de. Te dvije stvari su se spojile i odlu\u010dila sam da ne mogu samo ostati sjediti u \u0160vicarskoj. Ne svi\u0111a mi se to \u0161to se doga\u0111a na hrvatskoj granici, no istovremeno je jako arogantno sjediti u \u0160vicarskoj, usred Evrope, i zgra\u017eati se nad time \u0161to se doga\u0111a u Hrvatskoj. Za mene je klju\u010dno bilo obraditi ovu temu unutar \u0161ireg evropskog konteksta, a ne samo kao hrvatski problem.<\/p>\n

Tri sedmice na terenu<\/strong><\/p>\n

Kako je izgledalo istra\u017eivanje i priprema reporta\u017ee koja je emitirana u emisiji SRF-a Rundschau? Koliko ste boravili na terenu?<\/strong><\/p>\n

Tri sedmice, \u0161to je za dana\u0161nje prilike u novinarstvu dosta dugo. To sam vrijeme provela na bosanskohercegova\u010dkoj strani granice, morala sam upoznati lokalne ljude i to cijelo podru\u010dje i \u0161umu kod Velike Kladu\u0161e, kako bih uop\u0107e mogla snimiti \u0161to sam htjela. Odmah sam shvatila da \u0107e biti dosta te\u0161ko snimati materijal, jer mi je bh. policija rekla da je snimanje zabranjeno i da ne smijem pri\u010dati s migrantima. Bilo je te\u0161ko i na\u0107i sagovornike me\u0111u ljudima u bosanskoj policiji i institucijama. Ipak, uspjela sam od ljudi saznati gdje su ta mjesta na granici na kojima hrvatska policija ima obi\u010daj vra\u0107ati ljude nazad u BiH.<\/p>\n

Va\u017eno je naglasiti da smo te lokacije nadgledali skoro tri sedmice i da\u00a0na njima nikada nismo naletjeli na bosansku policiju. To je klju\u010dno. Za nas je to bilo dobro jer nam je olak\u0161alo snimanje, ali je to i dokaz da je ono \u0161to \u010dini hrvatska policija protuzakonito. Naime, \u010dak i ako se slo\u017eimo s hrvatskom policijom i njenim o\u010ditovanjem u svemu \u0161to su napisali, ostaje \u010dinjenica da je protiv va\u017ee\u0107ih evropskih zakona i konvencija da po\u0161alje\u0161 grupu ljudi preko granice u susjednu zemlju, a da ih s druge strane ne do\u010deka policija te zemlje. Ljude mo\u017ee\u0161 deportirati samo ako \u0107e ih do\u010dekati predstavnici organa druge zemlje.<\/p>\n

\u0160to to\u010dno dokazuju snimke koje je objavila \u0161vicarska javna televizija<\/strong><\/p>\n

MUP je objavio priop\u0107enje u kojemu vas optu\u017euje\u00a0da \u201cinsinuirate\u201d kako policija radi ne\u0161to nezakonito. Kako reagirate na to da MUP pori\u010de stvarnost koju mo\u017eemo vidjeti vlastitim o\u010dima tj. da MUP pori\u010de da ste dokazali ono \u0161to ste o\u010dito dokazali?<\/strong><\/p>\n

Zato sam i napomenula da je jako va\u017eno \u0161to s druge strane granice nije bilo bosanske policije. Svaki \u0107e vam stru\u010dnjak za evropsko i me\u0111unarodno pravo re\u0107i da je apsolutno nezakonito dovesti nekoga na granicu i poslati ga samo tako u drugu zemlju, neovisno \u010dini li se to na nasilan ili nenasilan na\u010din. Kada policija nekoga izru\u010duje ili tjera preko granice u susjednu dr\u017eavu, policija ili vlasti te susjedne dr\u017eave moraju biti prisutni na drugoj strani. \u010cak i kada ostavimo po strani sva ostala kr\u0161enja prava migranata, \u010dak i ako \u0107emo stotine izjava migranata da im je onemogu\u0107eno da zatra\u017ee azil proglasiti la\u017eima, ostaje snimka na kojem se vidi da hrvatska policija u kombiju dovodi ljude do zelene granice i nare\u0111uje im da odu u BiH. To mo\u017ee biti po zakonu samo i jedino ako te migrante s druge strane do\u010dekuje bosanska policija i koja ih pristaje preuzeti. Druga stvar koju na\u0161a snimka dokazuje je da hrvatska policija ljude izbacuje preko granice u grupama. Po svim va\u017ee\u0107im evropskim zakonima to se ne smije tako raditi. Kolektivno protjerivanje je protivno \u017denevskoj konvenciji i nizu evropskih zakona i pravila. Po zakonu je mogu\u0107e deportirati samo pojedina\u010dnu osobu, nikako grupu ljudi, a na snimci\u00a0se vidi da je rije\u010d o grupi ljudi. Tako\u0111er, gdje su za deportiranje potrebni dokumenti? Zamislimo situaciju u kojoj je hrvatska policija zaustavila nekoga u \u0161umi koja se nalazi na zelenoj granici prema BiH i da ta osoba ka\u017ee kako uop\u0107e ne tra\u017ei azil nego je bila u hikingu i \u017eeli se vratiti u BiH. \u010cak i u toj situaciji mora postojati neka dokumentacija, hrvatska policija to mora zabilje\u017eiti. Da je ono \u0161to vidimo na snimci\u00a0legalno, onda bi najmanje moralo izgledati tako da su s druge strane prisutni predstavnici bosanskih vlasti, da postoje neki dokumenti, papiri koji prate taj cijeli proces i da se ljude \u0161alje jednog po jednog preko granice, a nikako u grupi. I to s odgovaraju\u0107im papirima u rukama.<\/p>\n

I jo\u0161 jedna stvar. Hrvatska policija stalno govori da oni sami zaustavljaju ljude da ilegalno u\u0111u u Hrvatsku. Na snimci\u00a0vidimo kombije koji ljude iz pravca Hrvatske dovode do granice s BiH. Video dokazuje da migranti nisu u tom trenutku do\u0161li s bosanske strane, pa ih hrvatska policije sprje\u010dava da u\u0111u, nego da ih hrvatska policija dovozi tu. To tako\u0111er demantira tvrdnje MUP-a.<\/p>\n

Slovenija je gora od Hrvatske<\/strong><\/p>\n

Jako zanimljiv trenutak\u00a0u va\u0161oj reporta\u017ei je izjava jednog migranta kako je njega\u00a0slovenska policija predala u ruke hrvatske policije, koja ga je onda dovezla do zelene granice s BiH i naredila mu da ide u BiH.\u00a0<\/strong><\/p>\n

Da, to mi je reklo mnogo ljudi u Velikoj Kladu\u0161i. To me vra\u0107a na ono \u0161to sam ranije govorila – ovo nije samo hrvatski, nego je evropski problem. Prema iskazima brojnih migranata, postalo je uobi\u010dajeno da slovenska policija uhvati migrante u Sloveniji, dovede ih do mjesta Rupa na hrvatskoj granici i tamo ih preda hrvatskoj policiji, koja ih onda prevozi do zelene granice prema BiH. To je sve sada postalo kao nekakva normalna pojava.<\/p>\n

Dakle, i slovenska policija provodi ilegalne radnje?<\/strong><\/p>\n

Itekako! Oni su \u010dak i \u010dlanica \u0161engenske zone, tako da je to jo\u0161 nelegalnije od onoga \u0161to radi hrvatska policija. Hrvatska je kao nova \u010dlanica o\u010dito primorana odra\u0111ivati ne ba\u0161 lijepi posao za ostatak EU-a. Nevladine organizacije ve\u0107 detaljno izvje\u0161tavaju da su push backovi migranata uobi\u010dajeni u Sloveniji, a to je protuzakonito.<\/p>\n

Zid \u0161utnje u Bruxellesu<\/strong><\/p>\n

Ne bih rekao da je itko iznena\u0111en \u0161to se sve to doga\u0111a. Va\u0161a reporta\u017ea je va\u017ena jer je dokazala ono \u0161to smo prethodno znali, ali nikad nije tako uvjerljivo dokazano. Je li ovo \u010demu svjedo\u010dimo zapravo nova (neslu\u017ebena) migrantska politika EU-a, te zato izostaju reakcije europskih institucija na sva ta kr\u0161enja zakona i ljudskih prava?<\/strong><\/p>\n

Stru\u010dnjaci koji sve to prate godinama su mi rekli da ovo \u0161to sada rade Slovenci nije ni\u0161ta novo, prije njih je to 2016. radila Ma\u0111arska, u mjesecima dok nije postavila ogradu na granici i tako je zatvorila. Rije\u010d je o ra\u0161irenoj praksi \u010diji je cilj sprije\u010diti ljude da u\u0111u u Evropsku uniju. Bruxellesu je u interesu da zatvori o\u010di na sve to. Znakovito je i da nismo uspjeli do\u0107i do reakcija iz evropskih institucija na na\u0161e snimke iz Hrvatske i BiH, iako smo poku\u0161ali. Do\u010dekao nas je zid \u0161utnje. No\u00a0drago mi je da su njema\u010dki mediji prenijeli na\u0161u pri\u010du, naro\u010dito javna televizija ARD.<\/p>\n

No\u00a0\u0161to mo\u017eemo u\u010diniti sada? Svi znamo \u0161to se doga\u0111a, imamo dokaze kako se kr\u0161e zakoni i ljudska prava i \u2026 ni\u0161ta.<\/strong><\/p>\n

Mi kao novinari mo\u017eemo u\u010diniti to da ovu temu odr\u017eavamo \u017eivom i relevantnom u javnosti. Nije stvar u tome da se natjera samo Hrvatsku da se pridr\u017eava propisa, jer tema migranata je mnogo ve\u0107a od Hrvatske. \u010cujem da sli\u010dna praksa kre\u0107e i iz BiH prema Crnoj Gori. Sve to je evropska tema.<\/p>\n

Migranti i izbjeglice kao evropska tema<\/strong><\/p>\n

Mnogi u Hrvatskoj su na va\u0161u reporta\u017eu reagirali na ovaj na\u010din: \u201cNeka ti \u0160vicarci uzmu sebi te migrante kad ih toliko vole!\u201d Kako odgovarate na taj stav?<\/strong><\/p>\n

Da, vidjela sam to i ja. Moj stav nije da svi ti ljudi trebaju dobiti azil niti da niko od njih ne bi trebao biti deportiran. Moj stav je da u Evropi imamo odre\u0111ene zakone\u00a0i ostvareni nivo ljudskih prava, na koji smo ina\u010de jako ponosni. Desetlje\u0107ima smo se borili da sve to ostvarimo. Jedan od temelja na\u0161eg ugodnog \u017eivota u srednjoj Evropi su ba\u0161 ta prava. Borim se za princip da o\u010duvamo i po\u0161tujemo na\u0161e zakone i ostvareni nivo ljudskih prava. Nije fer da se Hrvatska sama mora nositi s tom situacijom. Dapa\u010de, pozdravila bih kada bi Hrvatska bila glasnija u vezi toga da postoji kretanje migranata prema Evropi kroz Hrvatsku s kojim se Hrvatska ne mo\u017ee sama nositi. Sve evropske zemlje tu trebaju biti mnogo vi\u0161e uklju\u010dene.<\/p>\n

Pogledajmo cijelu pri\u010du sa strane BiH. Koji je interes bosanske policije da dozvoli hrvatskoj policiji da vra\u0107a migrante nazad u BiH?<\/strong><\/p>\n

Doista sam se trudila intervjuirati nekoga iz bosanske policije, ali nitko nije htio govoriti sa mnom ‘on the record’. Ljudi koje sam srela na terenu, u blizini hrvatsko-bosanske granice, rekli su mi kako ve\u0107 neko vrijeme situacija\u00a0nije takva da migranti tu do\u0111u da bi pre\u0161li u Hrvatsku, nego da se to okrenulo – migranti dolaze kod Velike Kladu\u0161e iz Hrvatske u BiH! To se doga\u0111a svakodnevno, svjedoci koji tamo \u017eive mi ka\u017eu da hrvatska policija svakodnevno dovodi izme\u0111u 50 i 100 ljudi i vra\u0107a ih u BiH. Bosanci s kojima sam razgovarala su mi rekli da su oni zvali bosansku policiju i prijavljivali im da hrvatska policija deportira migrante u BiH, ali da nije bilo slu\u017ebene reakcije. Nekima su\u00a0bosanski policajci ljutito rekli: \u201c\u0160to ho\u0107ete od nas, da i mi do\u0111emo tamo i da tu\u010demo migrante?\u201d<\/p>\n

Istina, bolje je da ne tuku ljude, nego da ih tuku.<\/strong><\/p>\n

Bosanska policija nema resurse da zaustavi hrvatsku policiju da vra\u0107a migrante nazad u BiH. Tako\u0111er, hrvatska policija bira dijelove zelene granice koji su jako zaba\u010deni, do kojih je bosanskoj policiji jako te\u0161ko do\u0107i \u010dak i da \u017eele zaustaviti ulazak migranata u BiH. Takva praksa je grozna i jer me\u0111u migrantima ima i obitelji s mladom djecom, koja onda moraju pje\u0161a\u010diti i tridesetak kilometara do izbjegli\u010dkog centra u Velikoj Kladu\u0161i. Zamislite malo dijete koje mora pje\u0161a\u010diti osam sati nakon \u0161to ga na granici istovari hrvatska policija.<\/p>\n

Sustavno razbijanje mobitela<\/strong><\/p>\n

Ima tu jo\u0161 jedna stvar koja mi upada u o\u010di. Skoro svaki migrant koji do\u0111e u kontakt s hrvatskom policijom zavr\u0161i s razbijenim mobitelom, a kako bi im se ote\u017eala komunikacija i orijentacija u \u0161umama i planinama. Koliko nam treba tih razbijenih mobitela da zaklju\u010dimo kako se tu doga\u0111a ne\u0161to sumnjivo tj. da hrvatska policija razbija tim ljudima mobitele, \u0161to je tako\u0111er protuzakonito?<\/strong><\/p>\n

Tome sam svjedo\u010dila stotine puta tijekom tri sedmice u kojima sam boravila u okolici Velike Kladu\u0161e. Nisam susrela migranta koji je protjeran iz Hrvatske, a da nije spomenuo ili pokazao razbijeni mobitel. Slu\u017ebeno obja\u0161njenje policije je da su svi ti mobiteli razbijeni jer su se migranti me\u0111usobno potukli. Ne znam ko u to mo\u017ee povjerovati.<\/p>\n

tvsensor.com\/index.hr<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Nicole V\u00f6gele poznata je \u0161vicarska novinarka i autorica nagra\u0111ivanih dokumentarnih filmova, \u010dija je upe\u010datljiva 18-minutna reporta\u017ea emitirana na \u0161vicarskoj javnoj televiziji SRF izazvala veliki interes javnosti u Hrvatskoj, ali i \u0161ire.\u00a0 Sa autoricom ove reporta\u017ee razgovarao je novinar portala\u00a0index.hr, \u010diji tekst uz njihovo odobrenje preuzimamo. Dodajmo i to da se o ovom dokumentarcu i iznesenim […]<\/p>\n","protected":false},"author":59,"featured_media":9374,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[75],"tags":[],"class_list":{"0":"post-9373","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-intervju"},"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/posts\/9373","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/users\/59"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/comments?post=9373"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/posts\/9373\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":9375,"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/posts\/9373\/revisions\/9375"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/media\/9374"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/media?parent=9373"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/categories?post=9373"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/tvsensor.com\/api\/wp\/v2\/tags?post=9373"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}